全国政协委员、市政府口岸办副主任王济光 记者 张路桥 摄
全国政协经济委员会副主任、原工业和信息化部部长李毅中
全国政协委员、中国国电集团公司总经理朱永芃
特派记者 孙黎明 任忠君 北京报道
作为全国老工业基地之一的重庆，近年来大力推行新型工业化，扭转了原先汽摩“一业独大”的局面，产业抗风险能力大幅增强。正因为有了这样的“沉淀”，去年在经济下行压力加大的背景下，重庆工业却实现逆势而上，收入和利润双双超过全国平均水平，规模工业增速列全国第二。
未来重庆的新型工业化怎么走向纵深？怎样才能保证质量效益的进一步提升？昨日，重庆商报记者邀请到全国政协经济委员会副主任、原工业和信息化部部长李毅中，全国政协委员、中国国电集团公司总经理朱永芃，全国政协委员、市政府口岸办副主任王济光共同参与讨论这一话题。
把脉
潜伏危机与风险
淘汰落后产能不容忽视
重庆商报：近年来重庆的新型工业化取得显著成就，但依然面临诸多挑战。您认为，作为工业重镇的重庆要走出一条符合实际的新型工业化道路，必须重视哪些方面的问题？
李毅中：据我了解，近年来重庆通过发展IT产业带动工业转型升级，取得了明显成效。但必须认识到，发展IT产业必须提高科技含量，掌握核心技术和关键技术，不是简单地去帮IT企业“打工”、装配。当然，前期进行组装、为别人打工，是发展中不可逾越的过程。
重庆想进一步深入推动新型工业化，淘汰落后产能不容忽视。目前，我国部分产业产能过剩是不容争辩的事实。一方面，这是经济发展过程中不可避免的问题；另一方面，我们应当看到问题的严重性，已经影响到了经济的发展，潜伏着危机和风险。产能过剩出现后，首先会影响到市场，当市场需求不足，工业企业就会出现开工不足，导致贷款难还，就会带来财务风险，减少就业岗位。在我看来，各地都应当高度重视产能过剩这个问题，尽管我们近年来做了很多，但还有很多问题有待解决。
此外，重庆地处内陆，如何降低工业物流成本也是必须重视的问题。
朱永芃：工业想快速发展，能源是必要保障。未来重庆对煤炭的对外依赖度比重很大，如何推动新能源产业发展值得思考。从电力工业来看，目前全国节能减排的压力依然很大。我国电力结构中，燃煤发电量占82%。从社会用电结构看，去年工业、重工业用电比重仍分别高达72.5%、60.2%，与上年同期和多年平均水平相当，我国经济结构偏重化工的特征依然突出，完成“十二五”节能降耗和控制能源消费总量的任务非常艰巨。
王济光：目前，物流占重庆GDP的比重超过20%，而这一数字在欧美等发达国家仅为8%至10%。重庆要加快推进新型工业化，就必须有效降低物流在工业成本中的占比。
支招
优化产业结构
善用“减法”淘汰落后产能
重庆商报：国内有专家认为，目前我国面临市场需求疲软与产能严重过剩的主要矛盾，那么，重庆该如何淘汰落后产能、实现产业结构的优化？
李毅中：我国提出2020年全面建成小康社会的目标，其中一项重要目标是要用8年时间基本实现工业化、信息化水平要大幅提升。工业化是一个历史阶段，不单是工业要发展，还必须与信息化、城镇化、农业现代化等相结合，这是一个系统工程。所以，我们首先要摸清中国工业经济存在的深层次问题和结构性矛盾，有针对性地解决问题，虽然这些问题不可能只花8年就解决，但不能没有显著变化，否则工业化难以实现。
对重庆而言，想实现新型工业化，突破口主要有5个，包括对传统产业进行改造升级、积极培育战略性新兴产业、发展生产性服务业、推动交通能源和基础设施建设、建立现代产业体系。在这5个方面中，前三项是工业信息化当前的突出任务。这5件工作都做好了，才能有效解决深层次矛盾和结构性问题，才可以谈工业化的基本实现。
在淘汰落后产能上，重庆应当善用“减法”。淘汰落后产能是调整产业结构的重头戏之一，在这方面重庆可以多管齐下。首先应在摸清哪些行业产能过剩的基础上，对不同的行业采取不同的对策，有些可以扩大内需，把多余的产能消化掉。我打个比方，在建造桥梁时，可以用钢结构也可以用混凝土结构，如果钢铁行业产能过剩，那么就可以引导造桥时多采用钢结构。其次，对于技术落后的项目，就应下决心关闭，按国家规定压缩、整合过剩产能，不再新审批电解铝、多晶硅等产能严重过剩的项目。三是应推动兼并重组，优化资金、技术、人才等生产要素配置，尤其是要加快产能过剩行业与困难行业的兼并重组。
打造产业集群
掌握核心技术带来新的增量
重庆商报：日前，重庆提出要在优化布局的前提下，通过投资拉动、项目带动、创新驱动，扩大总量、优化结构，转型升级、提高效益，创新品牌、增强后劲。以增量带动结构优化，以创新促进产业升级。那么，对重庆工业如何进一步提升质量和效益，您有什么建议？
李毅中：重庆提出要打造产业集群，进行产业链的垂直整合，这种做法我很赞成。支撑一个国家和地区的经济发展，有两个因素不容忽视。一方面是要有骨干企业，另一方面还要有大量的中小微企业，最终要形成“大企业顶天立地、小企业铺天盖地”的局面，让大企业发挥产业的脊梁作用，由中小微企业提供大量的就业岗位。因此，产业集群的健康发展，会给重庆带来新的增量，推动结构优化和转型升级，但同时也应思考如何让中小微企业参与其中、引导大企业给予他们订单、提高产品附加值等问题。
另外，我认为在推动新型工业化、打造产业航母的进程里，重庆还应抓住重点，尤其要重视科技创新。以电子信息产业集群为例，重庆一定要把注意力、精力放在元器件关键技术、核心技术的开发和掌握上，这样才能提高IT产业的档次和水平。同时，通过产业链的垂直整合，才能有效降低物流成本、进一步提高产业集聚度。
王济光：伴随美国再工业化的提出，对我国工业的发展提出更大考验。这就要求在新型工业化的创新过程中，不能简单地重复过去的老路，只强调单一的技术升级或科技升级，而应将二者有机地进行结合。例如在打造工业集群上，不能简单地合并同类项，应该有分工、配套和合作。此外，在新型工业化进程中，信息化的带动尤为关键，应当借此实现工业的智能化。
进一步增效益
自动化智能化发展空间很大
重庆商报：和国内很多城市一样，重庆工业想进一步提升效益，的确面临着劳动力成本上升、能源保障、物流成本比重较高等制约。那么，如何破解这些现实问题？
李毅中：在重庆推进工业化、信息化“两化融合”的过程中，应学会对劳动力的整合，要优化使用劳动力。例如，两化深度融合需采用高新技术、现代信息技术来提高生产流水线的智能化水平，不能一味排斥智能化和工业机器人的使用。伴随智能化程度提高，可以节约劳动力，让这些劳动力到需要他们的岗位上去。从目前的情况看，由于过去投入较少，自动化、智能化在我国工业领域的发展空间还很大。
朱永芃：加快发展清洁可再生能源，是有效缓解资源和环境压力、推动能源生产和消费革命、促进生态文明建设的重要途径。新能源产业的发展，将为带动我国工业发展发挥重要作用。最近我正在调研，研究如何发展新能源带动中国电力企业转型改革。目前，国电已在重庆布局了装机容量10万千瓦的风电，未来还会视实际情况加大投入。
王济光：要从根本上解决物流成本占比高的问题，除了加快打通“渝新欧”等出海大通道以外，还应引导企业在选择产业时，将目光锁定附加值高、科技含量高的领域。
（责任编辑：韩茜）
